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112: ポケモン速報 2020/11/12(木) 01:38:28.76 ID:P4GimAPGH
テンプレで固めるとステロというか岩全般が受けられなくてきつい 
上手い事選出誘導できる目立つ奴いないかな


113: ポケモン速報 2020/11/12(木) 01:44:07.30 ID:UnetSI/Aa
物理ならカバ特殊ならハピ両方ごまかすならナットレイ?

114: ポケモン速報 2020/11/12(木) 01:50:52.95 ID:P4GimAPGH
ナット枠はカグヤが持ってるんだよなあ
カバが無難か ハピってハピナスのことか?

115: ポケモン速報 2020/11/12(木) 01:59:15.00 ID:dTw1kD4Qd
カバはメテオ受けてもくさむすびで飛ぶ
グロスドリュジバコ辺りだな
カグヤとナットレイは共存出来るし役割被らんぞ

116: ポケモン速報 2020/11/12(木) 02:06:57.78 ID:P4GimAPGH
>>115
とりあえずドリュウズとナットレイ作るか
カグヤに食べ残し持たせるとしたらナットはアタッカーにしないとキツいかやどまも害悪好きなんだけどな

119: ポケモン速報 2020/11/12(木) 02:42:32.71 ID:7z2Ajhk70
特殊受けとしてチョッキヒードラン採用してたんだけどあんまり出しどころがなくて、他の特殊受け採用しようと思うんだけど何がいいだろうか?
パーティはHBテッカグヤ、AS水ウーラオス、HBランドロス、HBレヒレ、HCレジエレキ

迷ってるのはポリ2、ウツロイド、ラティアス、ジバコイル、ゴリランダー、バンギラスあたりかな
他にいい候補いたら教えて欲しい

124: ポケモン速報 2020/11/12(木) 03:33:13.25 ID:r44sP4JO0
>>119
選出の三体どう選ぶかってなるとHBだのなんだの中速サイクルのカードが多いんで、
基本は二体で受け回してエレキかウーラオスを通す構築と見える
( 中速耐久振りのポケモンにダイマ切るのは試合の流れでやることはあれど、構築ベースでその動きを前提とするのは弱い)
スイッチとしてウーラオスエレキ+対ダイマクッションランドで対面構築気味に戦うことはできそう

つまり、HBカグヤ HBランド HBレヒレ の誰かと@1を組み合わせていい感じの受け回しを狙いましょう
ってのが思考の筋となり、そのいい相方探しとしての特殊受けが必要って考える


正直、構築のコンセプト単位でやってることが環境に合ってなさそうで、
耐久振り2体で受け回して疲弊を狙うならもう少しリソース回復できる組み方にした方がいいとか、
エレキは地面枠の体力削るギミック込みで考えないと運用しにくいっていうそもそも論は一旦置いといて

んでその@1枠はウツロイド激重なんでグロスか納豆が妥当
HAベースのチョッキグロスとかいいんじゃない?パーティのダイマ枠2枠しかないのそもそも問題だし

120: ポケモン速報 2020/11/12(木) 02:49:01.12 ID:fO28ffIH0
クレセリアとユクシー

121: ポケモン速報 2020/11/12(木) 03:07:19.55 ID:xzicZp49d
やっぱりドランじゃね
顎に悪巧み積まれやすいと思うぞ
そうなったら受けられるのはドランだけ

122: ポケモン速報 2020/11/12(木) 03:10:06.33 ID:RhsnAQATM
ドランの強み活かすなら選出画面でテッカグヤとランドロス並べて
ヒードランにじしん使ったらコイツらですかすぞって脅しをかけつつ
テッカグヤに火?ドランでもらい火しますねってのと
ランドなら威嚇するけど物理で大丈夫か?
って思考誘導させないと

125: ポケモン速報 2020/11/12(木) 03:43:41.65 ID:OaHaF6Ge0
ヒードランで思い出したけどカキュウでヒードラン貫通するの忘れてるプレイヤーたまにいるよな
ダイマ切ってない時ならともかくダイマ見えてる時は忘れんなよ

123: ポケモン速報 2020/11/12(木) 03:29:45.98 ID:7z2Ajhk70
配置は考えたこともなかったな
HDポリ2で怪電波入れて悪巧み誤魔化すのはイケてないかな?

126: ポケモン速報 2020/11/12(木) 03:55:54.20 ID:r44sP4JO0
あとその構成に火力あってダイマ適正ある特殊受けを採用したい理由は
そうすることで、エレキとウーラオス選出しなくても受けポケ×2+新規加入枠 でサイクルパとしての選出ができるようになるし、
エレキやウーラオスと組ませる場合も、新規加入枠の方でダイマを切ってスイーパーを奴らに任せる運用ができるようになって立ち回りの幅が増えるから

その要件満たしつつウツロイド切り返せるのってグロス、耐久調整バンギ、ジバコあたり

メタグロスならちょうどよくランドを誘って削れるのも、エレキと組ませる上で強い要素
いわゆる役割集中

128: ポケモン速報 2020/11/12(木) 04:56:07.42 ID:7z2Ajhk70
>>126
めっちゃ論理的でわかりやすい、ありがとう
グロスいいなってなった。けどサンダーとがらるファイヤー重くない?
冠の雪原で色々解禁されるってニュース見て

129: ポケモン速報 2020/11/12(木) 05:01:26.24 ID:7z2Ajhk70
途中送信しちゃった
冠の雪原で剣盾対戦初めて参入した新参なんだけど、構築自体が弱いっていうのはやっぱり高速ダイマエースで一掃するのが環境に合ってるってこと?
一応今1300位くらいなんだけど、ダイマエースとか決めずにその場その場で中速耐久にダイマしてたら来れたから耐久増やす使い方でもいいのかと思ってた
上位になると通用しなくなる感じなのかな?
というか何位くらいから上位環境になるの?

133: ポケモン速報 2020/11/12(木) 05:44:11.52 ID:r44sP4JO0
>>129
バンギでもいいかもね
サンダー程度ならランドグロス~みたいな選出で丸く見れるし、先制技あるし、一体持っていった後裏に圧かかるのはダイマ効果考えてややグロスに軍配あがるんで選択

エレキとウーラオスにダイマ切る構築かな?って言ったのは、
ダイマって相手する側は3ターン相手しないのが正解なので、切る側は逆にAやCに振ってないポケモンに使うのは基本的には理に適ってはいないから

剣舞ランドです!みたいな耐久を盾に積みを狙っているならもう少し話は変わってくるし、
なんかこの話に回答持ってるなら要らぬ世話ではあった
まぁ何れにせよHBポケモンベースに組むなら積む隙なかった時用のダイマ枠は欲しくはあるんでグロスバンギあたりはオススメ

204: ポケモン速報 2020/11/12(木) 10:18:25.25 ID:7z2Ajhk70
>>133
確かにAC振ってるポケモンでダイマックス切る方が合理的かもしれない
全然剣舞ランドとかではなかった、ランド剣舞積むのいいな、頻繁にダイマ切るし
だいぶ参考になった、ありがとうグロスもバンギも育ててみるよ

131: ポケモン速報 2020/11/12(木) 05:12:16.72 ID:7z2Ajhk70
やっぱチョッキバンギラスめっちゃいいかもしれない
キツかったサンダー、ウツロ、がらるファイヤー、霊獣ボルトロスあたりなんとかしてくれそう
タスキウーラオスがいるから砂起こすバンギはどうかなとか思ってたけどそのダイマエース論と合わせてすごく今メタグロスよりもしっくりきてる

134: ポケモン速報 2020/11/12(木) 05:49:59.03 ID:fO28ffIH0
>>131
砂ダメージでお互い襷が潰れたりする事も考えろよ

132: ポケモン速報 2020/11/12(木) 05:24:12.30 ID:EjqpFa3x0
チョンギラスは環境に合ってるね
しっかり弱点補ってあげればかなり仕事する