4576e6b5df9798555696bb503df978bd340e3d121403923129


1: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 14:54:12.12 ID:p9fgXuam0.net
ヤミラミ 特性:いたずら心
50ー75ー75ー65ー65ー50
メガヤミラミ 特性:マジックミラー
50ー85ー125ー85ー115ー20

技構成は「バークアウト/鬼火/瞑想/自己再生」が今のところ一般的
いたずら心による先制鬼火瞑想で、物理特殊の両方に対応する
また、マジックミラーにより、吠える挑発毒々などの補助技は基本的に対策にはならない

とりあえず叩き台として
レートで見かけるヤミラミ対策ポケモン↓

・物理ポケモン@鬼火対策
炎タイプ(バシャーモ、ファイアロー)
技や持ち物で対策(空元気ボーマンダ、ラムの実+身代わり)

・フェアリータイプ
高火力特殊(メガサーナイト、眼鏡ニンフィア)
高火力物理(マリルリ)

・一撃必殺 
絶対零度(ラプラス)

2: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 15:28:48.65 ID:m7i+MTHc0.net
スイクン瞑想ガン積みする

4: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 17:30:12.05 ID:ehMdzdQZ0.net
物理でマジコでもやってろ

5: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 17:50:38.77 ID:dCUR8AsH0.net
ファイアローつるまいブレバ

6: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 18:07:32.20 ID:p9fgXuam0.net
>>2
瞑想積み合戦はダメージレース的にヤミラミ有利だよ
バークアウトと自己再生があるから素眠りに追い込まれる
瞑想ガン積みで思い出したけど、天然ピクシーならテンプレ回避型で起点にできるね

>>4
調べてみたけど物理で覚えるのはチャーレムミミロップとかかな
使ったターンだけなんで根本的な対策にはならなそうだけど、入れてみるのも面白いと思う

>>5
それはガチだね

7: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 18:11:56.30 ID:lACLzsZD0.net
イカサマ持ちに対して剣の舞や積み技は怖いな
対面だとメガするか分からんししてもイカサマを完全に切るのは

8: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 18:38:28.56 ID:p9fgXuam0.net
>>7
まあ確かに
PGLによると、現在シングルレートのヤミラミはイカサマを18.9%使われてるらしい
これを高いと見るか低いと見るかは意見が別れそうだね

9: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:00:21.04 ID:gpPWC3/d0.net
こんじょうブシンでいいんでないの?
ニンフィアのハイボで強引にフッ飛ばすとか

10: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 22:04:43.31 ID:7q4YySdF0.net
みやぶる

11: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 00:35:20.21 ID:MGfUoAnG0.net
メガアブソルで剣舞で余裕
剣舞後のイカサマも一発耐えるからじゃれつくで殺せる

12: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/26(金) 08:42:31.79 ID:kt+6PFNg0.net
スイクンはプレッシャーとねっとうのやけどでいけると思うが

13: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/26(金) 09:24:45.84 ID:jj7Uv6WR0.net
すてゼリフ

14: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/26(金) 10:47:38.66 ID:xdCZGezq0.net
ゴロンダがメガラミメタで超強いとか言う奴いるけどそれ全部の受け売りだろ?

捨て台詞で退場させた後何も出来なくされて結局メガラミが戻って来るから無意味

20: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/27(土) 00:39:52.97 ID:YqI0WtoJO.net
>>14
捨て台詞はさておき
ヤミラミからのイカサマ4分の1だし、きもったま格闘技で弱点つけるし、悪くはないんじゃね?
ゴロンダ使ったこと無いから知らんけど

15: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/26(金) 11:05:34.21 ID:nzFT4hd20.net
僕の空元気メガマンダちゃんの餌です(^O^)

16: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/26(金) 12:17:04.78 ID:aSIZqc/r0.net
ラム持ちオノノクスで挑発

17: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/26(金) 13:48:50.70 ID:hlyU558P0.net
>>9
ブシンは根性発動しても有効打無いと思う
ニンフィア眼鏡ならは後だしからでも確実に勝てるね
瞑想込みでも回復が追い付かないダメージを与えられる

>>10
根性ブシンで見破るということ?
勝てそうではあるけどピンポすぎない?

>>11
なるほどマジミラの物理か
交代時に鬼火を貰わなければ勝てるね
対面ならほぼ確実に勝てそう

>>12
実際にメガヤミラミでスイクンの相手をしたことがあってね
最終的には互いに急所待ちになるけど、攻撃回数はメガヤミラミの方が断然多いんだよね(素眠りと自己再生、熱湯とバークアウトの差で)
細かく計算したわけじゃないけど、分の悪い運ゲーになるのではっていうのが俺の意見

>>13>>14
ゴロンダについてはよく分かんないな
流せるだけマシと考えるか、流すしか出来ないと考えるか

>>15
ほんとそうだよね
ファイアロー対策も兼ねられるイケメンだわ

>>16
型破りラム挑発で起点にするわけか
汎用性もあって良いと思う

18: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/26(金) 14:01:34.61 ID:hlyU558P0.net
主観に基づいて意見をまとめてみた
おかしなところがあったら教えて

・物理ポケモン@鬼火対策
炎タイプ(バシャーモ、ファイアロー)
技や持ち物で対策(空元気ボーマンダ、ラムの実+身代わり)
特性で対策(剣舞メガアブソル、型破り挑発オノノクス@ラムの実)

・特殊ポケモン@積み対策
天然(小さくなる瞑想ピクシー)

・フェアリータイプ
高火力特殊(メガサーナイト、眼鏡ニンフィア)
高火力物理(マリルリ)

・一撃必殺
絶対零度(ラプラス)

・議論の余地あり
瞑想スイクン
根性見破るローブシン
捨て台詞ゴロンダ

19: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/26(金) 15:31:01.76 ID:B73sDbb50.net
メガシンカ前のガルーラでグロパン連打
結構ビビって逃げてく

21: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/27(土) 00:53:46.49 ID:KhkQUA8d0.net
なお鬼火自己再生で粘られる模様

22: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/27(土) 11:52:22.64 ID:25JpeuRA0.net
攻: ゴロンダ Lv.50
防: ヤミラミ Lv.50
ダメージ: 108~128
割合: 68.7%~81.5%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 108~128
割合: 68.7%~81.5%
補正: [急必]
技: やまあらし
威力: 60
タイプ: かくとう*/物理
攻撃: 144+ [火傷][拘巻]
防御: 139+
最大HP: 157
天候: (ふつう)
相性: ×2 [肝玉]

鉢巻ゴロンダなら押し切れるもよう
きもったまゴロンダのテンプレが鉢巻やまあらしだし
ゴロンダならいける

23: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/27(土) 11:59:22.09 ID:25JpeuRA0.net
と思ったらメガシンカ忘れてるやんこれ……

攻: ゴロンダ Lv.50
防: メガヤミラミ Lv.50
ダメージ: 78~92
割合: 49.6%~58.5%
回数: 乱数2発 (96.5%)
急所ダメージ: 78~92
割合: 49.6%~58.5%
補正: [急必]
技: やまあらし
威力: 60
タイプ: かくとう*/物理
攻撃: 144+ [火傷][拘巻]
防御: 194+
最大HP: 157
天候: (ふつう)
相性: ×2 [肝玉]


やっぱ粘られるわwww

24: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/27(土) 15:02:38.72 ID:uH+Eypgx0.net
一度メガしてくれれば身代わりで起点なんだけどなあ
主な攻撃手段がバークアウトだから身代わりを残したまま
積める

25: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/27(土) 15:58:21.85 ID:b9I5+9ke0.net
技の追加効果は防げないのも弱点かね
実用的なとこだとどくどくだまなげつける、アシッドボムあたりとか

27: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/27(土) 17:49:40.52 ID:PW/doz9w0.net
>>25
どくどくだま投げつけるならポイヒグライオンとかありかな
初手守るで鬼火防いで投げつけで毒毒に出来る

26: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/27(土) 17:02:16.81 ID:KhkQUA8d0.net
積み技で強引に突破できます

28: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 11:18:41.45 ID:R/CdLREl0.net
>>26
特殊アタッカーならいけるな
物理アタッカーならイカサマの餌食

29: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 14:57:10.69 ID:DralPBIj0.net
捨て台詞って捨て台詞読みでメガシンカされないよな

30: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:13:23.32 ID:x7mcDW1/0.net
そもそもヤミラミはいたずらごころのままでいたい時もあるから思考停止メガシンカしない

31: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:26:26.61 ID:aFFefnkL0.net
とりあえずスキンハイボ打っとけば死ぬ

32: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 15:42:43.05 ID:edYf+6Gg0.net
「おしゃべり」ってマジックミラー対策に優秀じゃね

33: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 17:30:18.89 ID:DmhWsHjk0.net
そもそも対策スレが要るようなポケモンじゃないだろこいつ
フェアリー、炎物理、積み技といくらでもメジャーな対策があるしな
こんな突破力も抜き性能も無いやつにメガ枠割くやつが信じられない

34: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/28(日) 21:52:09.40 ID:z+B6xhSG0.net
そもそもメガヤミラミは嫌がらせ型の対処が主な使用方法だから
悪戯で鬼火撒けて物理止めつつ積んで全抜きも狙えてマジミラで嫌がらせ型に強い万能さが売り
どんな時でもメガ進化して全抜き狙うのは使い方が違う

35: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 11:37:14.31 ID:IVl73AwR0.net
こおりのいぶきみたいにかならず急所の技ぶっつけたらめいそう無視できるじゃん

36: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 11:53:21.08 ID:uyqUvtMZ0.net
メガ進化して、持ち物固定になったのは良いけど、特性と種族値がチートレベルな上に、回復技あるとか・・・・・・
 眼鏡ニンフィアいないと詰むよな

37: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 12:05:32.06 ID:DLYuBvnK0.net
特殊耐久がそこまでじゃない
HDに振ったってこだわりサザンの悪波は確二だし
読みあいを強いる能力はピカイチだけど
高い戦績を安定させてくれる奴じゃないから数は増えないと思う

38: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 12:06:37.13 ID:IVl73AwR0.net
こだわりサザンつくるかな

40: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 12:26:22.81 ID:DLYuBvnK0.net
ぶっちゃけヤミラミ選出されるって事は
相手さんに見せ合いで「この編成ならヤミラミで詰むな」って
看破されてるって事だからねぇ

41: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 12:33:36.32 ID:IVl73AwR0.net
見せ合いで相手にヤミラミでつむと思わせといてヤミラミをもっていけるポケモンっておる?

47: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 17:48:42.78 ID:rkLRQ7Ih0.net
>>41
上でも言われてるがなげつけるグライオンとか

42: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 14:41:27.14 ID:Vyp9f0Y20.net
地割れマンムー?

43: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 15:55:59.15 ID:xxjB0hx80.net
むしろ対策より運用法を教えて欲しいくらいだ

バクア/瞑想/鬼火/再生

これ以外の型が思いつかない
精々バクアのところをイカサマかメタバに変えるくらいか

44: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 16:08:28.61 ID:SurRyVxP0.net
こんじょうリングマのじゃれつくでいいんでない

45: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 16:13:47.20 ID:DzKsXf4i0.net
>>44
マイナー過ぎて後だしされると確実に警戒されるな

46: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 16:22:31.42 ID:bCqXKxdv0.net
メガアブソルのじゃれつく!

48: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 21:44:01.12 ID:L5RNwIxc0.net
鉢巻からげんきガルーラ

ガルーラと対面したら読みが必要だが、どうせメガガルーラだろと進化せず鬼火うってくるだろうから、そこにからげんきをぶちこむ
補正ありだと乱数18%くらいでメガ無しを倒せる、二発目は受けられないし、引いても後続にダメージを与えれる
初手瞑想か鬼火かを読んで行動する

49: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 22:12:45.10 ID:Aq2kkxm50.net
メガヤミラミのためだけにガルーラに鉢巻持たせるのか

50: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 02:52:29.77 ID:Vlmfn/wn0.net
何にしてもそうだけど汎用性低い対策は対策にならないよね

51: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 08:22:54.72 ID:0Hyhsb8MO.net
きもったまゴロンダは?

52: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 09:21:16.95 ID:EopJKxr/0.net
ゴロンダできあパンぶちかませばいいと思うよ
どうせ鬼火だろ

53: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 12:03:32.78 ID:ShFLS5xB0.net
やみらみにからげんききくのか?

54: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 12:03:53.73 ID:ShFLS5xB0.net
ああきもったまか

55: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 13:34:57.09 ID:5bxpb6nI0.net
天然ピクシーで瞑想ガン積みしてるだけで逃げるよ

58: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 15:40:08.83 ID:eA+6RHi10.net
>>55
PP合戦に持ち込まれたらピクシーとヤミラミはどっちが不利だろう
ピクシーのタマゴうみはORASでは使えなくなったのでつきのひかりだとして

ヤミラミ めいそう20 じこさいせい10 おにび15 バークアウト15
ピクシー めいそう20 つきのひかり5 アシストパワー10

ピクシーはあと1つをPP25以上の技にしないと負ける
どくどくでは無理だ

60: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 16:11:37.79 ID:4J0b4e5r0.net
>>58
それ5世代の型だね
今はムンフォ瞑想小さくなる月の光がテンプレ構成
流すだけじゃなくて、対策が即勝ちに繋がる点で優秀だよねピクシー

56: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 13:42:53.66 ID:IFtRBWtPO.net
空元気メガマンダなら見た事あるなぁ
流石に素のガルーラはないわ

57: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 15:00:05.03 ID:2cYQyklf0.net
こっちがメガヤミラミで、ガン積みしまくって10くらいずつしか食らわないのに
キッスのエアスラで突破されそうになったことがあった

やっぱ頭おかしいわ、あれw

59: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 15:49:57.31 ID:5bxpb6nI0.net
小さくなるの起点にもできるしムンフォ使えばほぼ確実に勝てるだろ

61: \(^o^)/@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 17:38:10.38 ID:YNwOZgQZ0.net
俺のPTの穴がメガヤミラミだからタメになるわ
俺はフェアリー複合で対策を考えるけどノーマル持ってるプクリンとメガタブンネとかどうなんだ?
プクリンは勝気でバクア持ちに強く立ち回れるから良いと思ったんだが

63: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 18:33:10.58 ID:2cYQyklf0.net
>>61
無振り無補正メガタブンネだと流石に受けきれる
まあ、そんなんで突破しようとするやつはいないだろうが

C振り控えめだと事前に積んでない限り
ヤミラミは退散するしかないな

62: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 17:58:01.32 ID:qor0m/U+0.net
バークアウト おにび 瞑想 自己再生のメガヤミラミにピンポイントで対策なら、特性防音ラム身代わりで完封

39: 名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ 2014/12/29(月) 12:21:20.59 ID:1+Mlw2pC0.net
メガヤミラミ相手に詰んで「こいつ強え!」と思って育ててみるも自分のは結構すぐやられるパターン